第104章 激辩与目的(下)
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或许是打开了话匣子,刘晔也不客气的说出自己的看法:“昔日大汉刚刚征服江东,缺乏足够的百姓,不得已只能和这些越人一起同住,说到底我们也需要大量的劳力。
如今江东汉人已经在增加,中原地区也有源源不断的汉人南下定居。他们需要可以耕种的土地,需要可以安居乐业的环境。这原本便是我大汉的土地,为何要与蛮夷共享?
况且这群越人凶狠好斗,一言不合就大打出手,这无疑只会增加官府的镇压成本!”
李明闻言算是明白了,刘晔根本就是纯血皇汉派,也不知道是不是汉室宗亲的血统,带给他这种自然而然的优越感,不过他的理念却和自己不同,甚至相反。
“子扬这番话我没办法承认……”李明并不打算给刘晔面子,“按照子扬所言,那先秦是不是应该把扣除秦人以外的存在都给杀死?而上古轩辕黄帝,是不是也应该把所有的部落的人民都给杀光或者驱逐?子扬请教我,先秦一统天下之后,做了什么?轩辕氏一统天下,他又做了什么?”
随即他指了指周围,继续问道:“这天下并非只有我汉人,仅算北方,就有乌桓、扶余、高句丽、三韩、鲜卑、匈奴和羌人;南方板楯蛮、五溪蛮、南中蛮等百越之民也不少。哪怕是遥远的西边,也有安息国和大秦国,我大汉不过是芸芸众生之中的一员,按照子扬的意思,莫非我们非要把这些所谓的异族人,屠杀到最后一人?武帝做过,也不过是把匈奴人赶走,看华夏这千余年,言灭人全族的,从未发生。”
“这便是李兄优待越人的借口?”刘晔也算知道了,李明算是妥协派。
“李某只是落实汉律,何来的优待?子扬从哪里听说,李某优待过异族的?”李明闻言顿时不爽,杀气直接释放出来,“李某曾经下令,在州郡之中落户的越人,历经三代服役和纳税,并且还要会说汉话,遵守汉律和汉家传统者,才能获得汉家身份,其咳咳程度,甚至超越了汉律的标准,子扬教我,这样都算优待的话,如何才算虐待?”
“日曜不要骗我,据我所知,会稽郡麾下,可有不少越人将士!他们甚至没有取得汉人户籍,日曜把他们编入军中,难道不怕他们学会汉家的兵法韬略,反过来夺权建国?”刘晔毫不客气的指出李明这边最大的隐患。
在对待外族方面,刘虞等人认为,异族不懂得生产,不懂得耕种,甚至不懂得兵法韬略,所以我们可以用粮食和铁器稳住他们,一旦开战,对付这群不懂得兵法韬略的蛮子,大汉可以第一时间断绝他们的铁器和粮食,只要将领不太白痴,那么就算敌军数倍于己军,最终也能将其击溃。
李明允许越人参军,学习汉人的战阵之法,甚至提拔了一些越人将领,在刘晔眼中这是最愚蠢的行为。越人被汉人压迫多年,一朝得势,难免会反过来欺负汉人,甚至趁机起始,伺机重建越国。换言之,李明的行为,便是养虎为患了。
“哈哈哈哈……”李明闻言不由大笑,“没想到子扬也是如此听风是雨之人。”
“哦,莫非是刘某误会了?”刘晔倒也没有客气,“还请日曜教我!”
“直接推广汉化,越人未必买账,比如武夷山彭氏,他们世代居住在武夷山,对大汉朝廷并不认可,坚持自己习惯和文化,拒绝融入大汉之中。四百多年下来,大汉都没有能够征服武夷山彭氏,难道真的只是因为他们有大妖守护的关系?”李明戏虐的问道。
顿了顿,继续说道:“我与彭氏联姻,以此为借口把他们的人吸收到福建郡定居,同时规定所有官员小吏必须要学习汉话,并且还要熟读汉律,否则得不到升迁。这些来自彭氏统治阶级的官员小吏,在品尝到权力的滋味后,自然会选择上进,继而影响他们的家人。
与此同时,李某招募的越人士卒,在军中的比例大概只有四成。他们的确有军官,不过每个军官都必须要会说汉话,尊重汉家习俗,同时熟读汉律才能升迁。甚至我还规定,他们下属要有多少多少能熟练说汉话才行。
正因为是军中,在军规的压迫下,他们才能迅速学会汉话,甚至进一步引导他们,让他那么认可自己是一个华夏子民,而不是什么越人汉人之类。就如同我之前所问,先秦一统诸国,也不过是车同轨,书同文;轩辕氏一统诸多部族,却是把所有部族的图腾融合在一起,创造出华夏龙图腾……
在李某看来,只要愿意遵守我们的法则,说我们的语言,以华夏人为荣,以损害华夏利益为耻的百姓,都能算是我华夏子民。而不是非要分什么越人、吴人、楚人、燕人、赵人甚至是秦人、汉人之类的。这个同化的过程,李某称之为民族融合,不是被融合,而是我们主动去融合他们!
你看,如今会稽郡采用李某的手段,大部分的军人都已经会说汉话,并且了解汉律。几年后他们退役回去,自然而然会把他们长期养成的习惯带回去,继而影响到其他的族人。
越人的女眷,只要允许和汉人通婚,她们只要不傻,自然懂得和汉人通婚,久而久之越人血统不断的减少,越人之中的男子也不断战死,剩下越人与其说还是越人,不如说是带着越人名头的汉人。
如此二百多年,纯粹的越人会彻底消失,取而代之的是华夏民族的越族!他们或许还会保留一些越人的传统,不过这又如何?”
“哈哈哈,都说你日曜是卖国贼,我就说日曜不会如此愚蠢,没想到你所谋甚大!”刘晔顿时拍手叫好,按照李明的意思,这种对付越人的手段,几乎可以推广到其他的民族。久而久之,这些异族都将陆续融入到‘华夏民族’的序列之中,这倒是最好的结果。
“我可是华夏民族主义的鉴定拥护者,谁乱嚼舌根的,我非拔了他的舌头!”李明顿时愤愤不平。
“难免有些小人,不能继续在越人头上作威作福了,心生嫉恨也不奇怪。”刘晔戏虐一笑,仿佛之前那个皇汉主义态度不存在一般。
“子扬不厚道,居然试我?”李明这才恍然,直接笑骂起来。
“说真的,子扬可不希望遇到个越人扶持起来的傀儡!”刘晔笑了笑,李明总体来说很对他的胃口,只是人言可畏,不得不慎重对待。没想到一番试探倒还有意外收获,了解了他的民族理念和政策,在他看来,这个理念和政策,很有意思!
“日曜过来,不会只是和我说这些的吧?”刘晔狡黠一笑,缓缓问道。
或许是打开了话匣子,刘晔也不客气的说出自己的看法:“昔日大汉刚刚征服江东,缺乏足够的百姓,不得已只能和这些越人一起同住,说到底我们也需要大量的劳力。
如今江东汉人已经在增加,中原地区也有源源不断的汉人南下定居。他们需要可以耕种的土地,需要可以安居乐业的环境。这原本便是我大汉的土地,为何要与蛮夷共享?
况且这群越人凶狠好斗,一言不合就大打出手,这无疑只会增加官府的镇压成本!”
李明闻言算是明白了,刘晔根本就是纯血皇汉派,也不知道是不是汉室宗亲的血统,带给他这种自然而然的优越感,不过他的理念却和自己不同,甚至相反。
“子扬这番话我没办法承认……”李明并不打算给刘晔面子,“按照子扬所言,那先秦是不是应该把扣除秦人以外的存在都给杀死?而上古轩辕黄帝,是不是也应该把所有的部落的人民都给杀光或者驱逐?子扬请教我,先秦一统天下之后,做了什么?轩辕氏一统天下,他又做了什么?”
随即他指了指周围,继续问道:“这天下并非只有我汉人,仅算北方,就有乌桓、扶余、高句丽、三韩、鲜卑、匈奴和羌人;南方板楯蛮、五溪蛮、南中蛮等百越之民也不少。哪怕是遥远的西边,也有安息国和大秦国,我大汉不过是芸芸众生之中的一员,按照子扬的意思,莫非我们非要把这些所谓的异族人,屠杀到最后一人?武帝做过,也不过是把匈奴人赶走,看华夏这千余年,言灭人全族的,从未发生。”
“这便是李兄优待越人的借口?”刘晔也算知道了,李明算是妥协派。
“李某只是落实汉律,何来的优待?子扬从哪里听说,李某优待过异族的?”李明闻言顿时不爽,杀气直接释放出来,“李某曾经下令,在州郡之中落户的越人,历经三代服役和纳税,并且还要会说汉话,遵守汉律和汉家传统者,才能获得汉家身份,其咳咳程度,甚至超越了汉律的标准,子扬教我,这样都算优待的话,如何才算虐待?”
“日曜不要骗我,据我所知,会稽郡麾下,可有不少越人将士!他们甚至没有取得汉人户籍,日曜把他们编入军中,难道不怕他们学会汉家的兵法韬略,反过来夺权建国?”刘晔毫不客气的指出李明这边最大的隐患。
在对待外族方面,刘虞等人认为,异族不懂得生产,不懂得耕种,甚至不懂得兵法韬略,所以我们可以用粮食和铁器稳住他们,一旦开战,对付这群不懂得兵法韬略的蛮子,大汉可以第一时间断绝他们的铁器和粮食,只要将领不太白痴,那么就算敌军数倍于己军,最终也能将其击溃。
李明允许越人参军,学习汉人的战阵之法,甚至提拔了一些越人将领,在刘晔眼中这是最愚蠢的行为。越人被汉人压迫多年,一朝得势,难免会反过来欺负汉人,甚至趁机起始,伺机重建越国。换言之,李明的行为,便是养虎为患了。
“哈哈哈哈……”李明闻言不由大笑,“没想到子扬也是如此听风是雨之人。”
“哦,莫非是刘某误会了?”刘晔倒也没有客气,“还请日曜教我!”
“直接推广汉化,越人未必买账,比如武夷山彭氏,他们世代居住在武夷山,对大汉朝廷并不认可,坚持自己习惯和文化,拒绝融入大汉之中。四百多年下来,大汉都没有能够征服武夷山彭氏,难道真的只是因为他们有大妖守护的关系?”李明戏虐的问道。
顿了顿,继续说道:“我与彭氏联姻,以此为借口把他们的人吸收到福建郡定居,同时规定所有官员小吏必须要学习汉话,并且还要熟读汉律,否则得不到升迁。这些来自彭氏统治阶级的官员小吏,在品尝到权力的滋味后,自然会选择上进,继而影响他们的家人。
与此同时,李某招募的越人士卒,在军中的比例大概只有四成。他们的确有军官,不过每个军官都必须要会说汉话,尊重汉家习俗,同时熟读汉律才能升迁。甚至我还规定,他们下属要有多少多少能熟练说汉话才行。
正因为是军中,在军规的压迫下,他们才能迅速学会汉话,甚至进一步引导他们,让他那么认可自己是一个华夏子民,而不是什么越人汉人之类。就如同我之前所问,先秦一统诸国,也不过是车同轨,书同文;轩辕氏一统诸多部族,却是把所有部族的图腾融合在一起,创造出华夏龙图腾……
在李某看来,只要愿意遵守我们的法则,说我们的语言,以华夏人为荣,以损害华夏利益为耻的百姓,都能算是我华夏子民。而不是非要分什么越人、吴人、楚人、燕人、赵人甚至是秦人、汉人之类的。这个同化的过程,李某称之为民族融合,不是被融合,而是我们主动去融合他们!
你看,如今会稽郡采用李某的手段,大部分的军人都已经会说汉话,并且了解汉律。几年后他们退役回去,自然而然会把他们长期养成的习惯带回去,继而影响到其他的族人。
越人的女眷,只要允许和汉人通婚,她们只要不傻,自然懂得和汉人通婚,久而久之越人血统不断的减少,越人之中的男子也不断战死,剩下越人与其说还是越人,不如说是带着越人名头的汉人。
如此二百多年,纯粹的越人会彻底消失,取而代之的是华夏民族的越族!他们或许还会保留一些越人的传统,不过这又如何?”
“哈哈哈,都说你日曜是卖国贼,我就说日曜不会如此愚蠢,没想到你所谋甚大!”刘晔顿时拍手叫好,按照李明的意思,这种对付越人的手段,几乎可以推广到其他的民族。久而久之,这些异族都将陆续融入到‘华夏民族’的序列之中,这倒是最好的结果。
“我可是华夏民族主义的鉴定拥护者,谁乱嚼舌根的,我非拔了他的舌头!”李明顿时愤愤不平。
“难免有些小人,不能继续在越人头上作威作福了,心生嫉恨也不奇怪。”刘晔戏虐一笑,仿佛之前那个皇汉主义态度不存在一般。
“子扬不厚道,居然试我?”李明这才恍然,直接笑骂起来。
“说真的,子扬可不希望遇到个越人扶持起来的傀儡!”刘晔笑了笑,李明总体来说很对他的胃口,只是人言可畏,不得不慎重对待。没想到一番试探倒还有意外收获,了解了他的民族理念和政策,在他看来,这个理念和政策,很有意思!
“日曜过来,不会只是和我说这些的吧?”刘晔狡黠一笑,缓缓问道。