第12章 九问创业板(1)
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在经历了十多年的磨炼和等待后
创业板终于在
2009年10月23日正式开板
和许多新生事物一样
诞生之初的创业板接受着关注与祝福
也遭遇着争议甚至责难
人们普遍关注
上市企业业绩能否支撑高发行市盈率
监管层能否创造一个健康的投资市场
此起彼伏的暴富神话
是否会使创业板渐离产业扶持的初衷
全球大约有35个国家和地区
设立了创业板市场
但真正脱颖而出的恐怕只有纳斯达克一家
中国创业板会是第二家吗
在国际经济普遍不景气的情况下
创业板又能否成为
中国经济发展新的引擎
十年磨一剑
这就是创业板的问题:来得快,走得快。
(嘉宾介绍:石述思,资深媒体人。)
王牧笛:有个谜语现在在网上流传,咱们也来猜一下:犹抱琵琶半遮面,千呼万唤始出来——打一财经名词。
石述思:这财经琵琶女是谁啊?肯定是创业板啊。
王牧笛:十年磨一剑,总算是大幕拉开。来看一个背景资料:在经历了十多年的磨炼和等待后,创业板终于在2009年10月23日正式开板。和许多新生事物一样,诞生之初的创业板接受着关注与祝福,也遭遇着争议甚至责难。人们普遍关注,上市企业业绩能否支撑高发行市盈率,监管层能否创造一个健康的投资市场,此起彼伏的暴富神话是否会使创业板渐离产业扶持的初衷。全球大约有35个国家和地区设立了创业板市场,但真正脱颖而出的恐怕只有纳斯达克一家,中国创业板会是第二家吗?在国际经济普遍不景气的情况下,创业板又能否成为中国经济发展新的引擎?王牧笛:我们归纳出网友的九个关于创业板的问题,所以咱们今天叫九问创业板。首先第一个问题是,这个创业板能否成为中国股民的致富天堂。
石述思:我首先声明一点,我的专业不是研究股市的。为什么栏目组把我请来?我估计是,鉴于中国股市常年让人看不懂,就请了一个不懂的人来当嘉宾,意图取得意外的效果。当然,我主要还是来跟郎教授学习的。你刚才这个问题不能一概而论,比如说你要是像余秋雨先生那样认识发行股票的人,或者你买到了新股,那我保证你会是一夜暴富的人,但是剩下的股民就不好说了。我还是以最善良的愿望,期待着中国的创业板能够沿着价值投资的理念、沿着健康的轨道前进。
王牧笛:创业板开户的人数是迅猛增长,现在超过900万户了。他们能在创业板中赚到钱吗?
郎咸平:我希望他们能够赚到钱,不过请你想一想,如果你在主板都赚不到钱的人,到了创业板,我可以告诉你风险会更大。而且背景资料里也说过了,全世界三四十个创业板几乎就没什么成功的,你真想挣钱吗?主板机会好一点。
石述思:现在有这样一个流行的说法:创业板里股民在抢钱,企业在圈钱。当然我希望这个说法不是真的。
王牧笛:我们希望的是企业不一定圈到钱,但股民能抢到钱。
石述思:还有一种流行的说法:主板是冒险,创业板是疯狂。小小的一只股票它的融资额度居然超过主板的一些股票。我觉得有两个原因:第一,中小企业面临的常年融资难的问题,这次一下释放了;第二,中小股民在A股市场长时间的煎熬、拉锯,需要找一个新的平台。我觉得可能是这两个原因推动的结果。
王牧笛:你看石老师哪里是不懂啊,那是谦虚。我们为什么不敢请那些股市的专家,那些专家天天预测,天天错,还敢天天接着预测。
石述思:你知道现在流行的说法是什么吗?在股评界,过去叫无知者无畏,现在叫无耻者无畏。
王牧笛:那第二个话题,就是所谓的“打新”。在A股市场一直有“新股不败”的神话,那么这次创业板“打新”是不是稳赚不赔的事情?
石述思:只要你被上帝青睐了,能成为那0.8%中签的人,一定能发财。但是我提醒一句,就是说你要“打新”的话,要稳、准、狠,然后短、平、快,不能打持久战。
王牧笛:这叫“打新方法论”啊。在创业板前途未明的情况下,很多散户或者小投资者都认为“打新”是相对稳妥的投资方式。教授有什么看法呢?
郎咸平:创业板本身就风险大,所以你看我们说市盈率这么高——超过50倍,它有什么理论背景呢?它的理论背景就是它风险特高。如果真的发生风险,那就会狂跌,那就是为什么全世界创业板大部分会失败的原因。一开始的时候大家都说如果它做好的话,会像微软一样,因为大家有这种预期在,所以才能撑得起高市盈率。可是我告诉各位,这种高市盈率会因为它的业绩突然下滑而立刻爆破,到这个时候,“打新”不“打新”我看都没什么差别了。这一点各位要注意,这跟主板是不一样的。
石述思:郎教授就是提醒大家别被套住了,所以说一定要快速操作。
郎咸平:对,快速这是一定的。
石述思:但是我还得提醒各位一点,风险很大。举个例子吧,华谊大家都知道,融资6.2亿,它冻结“打新”的资金是1000多亿,这是非常可怕的现象。所以说,我觉得它从一开始就注定进入了一个非理性的轨道。也许我们发展到一定阶段,大家都认识到有风险了,可能会回归到价值投资,但是刚开始这个阶段,你这1000多亿的持有人,一定得注意。
郎咸平:因为通常持有这1000多亿买不到新股的人,他会进入二级市场,所以股价会在二级市场持续拔高,因此你“打新”才有利可图。按照其他国家创业板的经验,如果再过一阵子,你发现它业绩格外让人失望,问题层出不穷之后,这种“打新”现象就会大幅度地消失,这就是创业板的问题:来得快,走得快。
石述思:我有一个担心,我觉得这担心有可能成为多数股民的现实,就是巴菲特先生的那句忠告:当潮退的时候,裸泳的一定是你。
创业板只是少数人的创富天堂
对于970万中小企业来说,想通过创业板解决融资难的问题很难。
王牧笛:是否会成为这些个体股民的致富天堂有待观察,那创业板能不能成为创业者的创富天堂?这也是今天的第三个问题。
郎咸平:如果说他想圈一笔钱的话,那这目的肯定可以达得到了。如果你想透过创业板让企业稳健地发展的话,那我告诉你,做不到。为什么?我们有时候把问题故意简单化,我们常常说中小企业融资难是中小企业的困境。那我可以告诉你,你想得太简单了。中小企业的困境根本不止这么简单,中小企业现在最大的问题是产能过剩和投资经营环境全面恶化的问题,那才是中小企业所面临的真正的困境。因此,你千万不要妄想说,透过给中小企业融资,弄个创业板,就能让中国的经济稳健地发展,你这是痴人说梦,根本做不到。你要解决企业那两个问题之后,中国企业才会好。那如果说创业板的这些家伙上市是为了圈一笔钱,现在这么高的市盈率,还有这么高的认购比例,他自己捞一笔肯定是没问题的。
石述思:我同意郎教授的基本判断,就是创富没问题,创业有问题。它叫创业板,不叫创富板,创富板是赌场啊。我们知道A股市场后来有很多黑马冒出来,可能创业板也会有很多黑马。但是黑马是在什么前提下才能成为黑马呢?是在它遵守规则的前提下。可现在创业板的黑马可不得了,一般都像打了兴奋剂,这叫疯马,你可以装疯,但你不能真疯,真疯这股市就没法要了。
我给大家讲讲这创业板都是些什么企业。它要求首先在新行业、新领域,这好办,包装包装就差不多了。它还要求得有新技术,有新的商业模式。后面这两个一直是我国企业的弱项。我举个例子吧,华谊在这两方面就备受诟病。华谊里面亿万富豪也不少,冯小刚都是,但华谊其实它的核心资源就是王中军、王中磊兄弟俩,剩下那些演员跟谁签都是签,有出高价的就被挖走了。实际上它没有核心商业模式,这个公司就处于高危状态。虽然你可以包装成金融危机背景下慰藉人心灵的产业,像美国的好莱坞一样会得到快速的发展,而且可以举出1929~1933年好莱坞大发展的例子;但是你考察它企业本体的时候,你会觉得它非常的危险。当然,我希望这帮人事后能自我救赎,圈完钱以后能老老实实地做事业。
还有一点稍微能让股民放点心的是,这些所谓的中小企业都是经过层层遴选,都是民营公司中最优秀的,优中选优,而且早都过了创业期了,大家说这已经叫准主板了。
郎咸平:而且这些企业已经缺乏创业板应有的成长潜力了,你说华谊有什么潜力呢?
石述思:都熟透了。
郎咸平:这种成熟一点的创业板,虽然是货不对板,但是稳定性、安全性还要高一点的。
王牧笛:很多人对创业板最初的一个理解、一个描述就是产业扶植,尤其是针对中小企业融资难的问题。那第四个问题就来了:创业板能解决现在中小企业融资难的问题吗?比如说2008年年底的时候,中国中小企业达到了970万家,税收达到了全社会的一半,提供了80%以上的工作岗位,但结果现在首批只有28家在创业板上市。
郎咸平:全世界除了纳斯达克之外,创业板的上市公司都是非常少的,几十家、上百家了不起了,你看纳斯达克虽然有成千上万家,但它属于例外。
王牧笛:那它是否提供了一个融资的渠道呢?
在经历了十多年的磨炼和等待后
创业板终于在
2009年10月23日正式开板
和许多新生事物一样
诞生之初的创业板接受着关注与祝福
也遭遇着争议甚至责难
人们普遍关注
上市企业业绩能否支撑高发行市盈率
监管层能否创造一个健康的投资市场
此起彼伏的暴富神话
是否会使创业板渐离产业扶持的初衷
全球大约有35个国家和地区
设立了创业板市场
但真正脱颖而出的恐怕只有纳斯达克一家
中国创业板会是第二家吗
在国际经济普遍不景气的情况下
创业板又能否成为
中国经济发展新的引擎
十年磨一剑
这就是创业板的问题:来得快,走得快。
(嘉宾介绍:石述思,资深媒体人。)
王牧笛:有个谜语现在在网上流传,咱们也来猜一下:犹抱琵琶半遮面,千呼万唤始出来——打一财经名词。
石述思:这财经琵琶女是谁啊?肯定是创业板啊。
王牧笛:十年磨一剑,总算是大幕拉开。来看一个背景资料:在经历了十多年的磨炼和等待后,创业板终于在2009年10月23日正式开板。和许多新生事物一样,诞生之初的创业板接受着关注与祝福,也遭遇着争议甚至责难。人们普遍关注,上市企业业绩能否支撑高发行市盈率,监管层能否创造一个健康的投资市场,此起彼伏的暴富神话是否会使创业板渐离产业扶持的初衷。全球大约有35个国家和地区设立了创业板市场,但真正脱颖而出的恐怕只有纳斯达克一家,中国创业板会是第二家吗?在国际经济普遍不景气的情况下,创业板又能否成为中国经济发展新的引擎?王牧笛:我们归纳出网友的九个关于创业板的问题,所以咱们今天叫九问创业板。首先第一个问题是,这个创业板能否成为中国股民的致富天堂。
石述思:我首先声明一点,我的专业不是研究股市的。为什么栏目组把我请来?我估计是,鉴于中国股市常年让人看不懂,就请了一个不懂的人来当嘉宾,意图取得意外的效果。当然,我主要还是来跟郎教授学习的。你刚才这个问题不能一概而论,比如说你要是像余秋雨先生那样认识发行股票的人,或者你买到了新股,那我保证你会是一夜暴富的人,但是剩下的股民就不好说了。我还是以最善良的愿望,期待着中国的创业板能够沿着价值投资的理念、沿着健康的轨道前进。
王牧笛:创业板开户的人数是迅猛增长,现在超过900万户了。他们能在创业板中赚到钱吗?
郎咸平:我希望他们能够赚到钱,不过请你想一想,如果你在主板都赚不到钱的人,到了创业板,我可以告诉你风险会更大。而且背景资料里也说过了,全世界三四十个创业板几乎就没什么成功的,你真想挣钱吗?主板机会好一点。
石述思:现在有这样一个流行的说法:创业板里股民在抢钱,企业在圈钱。当然我希望这个说法不是真的。
王牧笛:我们希望的是企业不一定圈到钱,但股民能抢到钱。
石述思:还有一种流行的说法:主板是冒险,创业板是疯狂。小小的一只股票它的融资额度居然超过主板的一些股票。我觉得有两个原因:第一,中小企业面临的常年融资难的问题,这次一下释放了;第二,中小股民在A股市场长时间的煎熬、拉锯,需要找一个新的平台。我觉得可能是这两个原因推动的结果。
王牧笛:你看石老师哪里是不懂啊,那是谦虚。我们为什么不敢请那些股市的专家,那些专家天天预测,天天错,还敢天天接着预测。
石述思:你知道现在流行的说法是什么吗?在股评界,过去叫无知者无畏,现在叫无耻者无畏。
王牧笛:那第二个话题,就是所谓的“打新”。在A股市场一直有“新股不败”的神话,那么这次创业板“打新”是不是稳赚不赔的事情?
石述思:只要你被上帝青睐了,能成为那0.8%中签的人,一定能发财。但是我提醒一句,就是说你要“打新”的话,要稳、准、狠,然后短、平、快,不能打持久战。
王牧笛:这叫“打新方法论”啊。在创业板前途未明的情况下,很多散户或者小投资者都认为“打新”是相对稳妥的投资方式。教授有什么看法呢?
郎咸平:创业板本身就风险大,所以你看我们说市盈率这么高——超过50倍,它有什么理论背景呢?它的理论背景就是它风险特高。如果真的发生风险,那就会狂跌,那就是为什么全世界创业板大部分会失败的原因。一开始的时候大家都说如果它做好的话,会像微软一样,因为大家有这种预期在,所以才能撑得起高市盈率。可是我告诉各位,这种高市盈率会因为它的业绩突然下滑而立刻爆破,到这个时候,“打新”不“打新”我看都没什么差别了。这一点各位要注意,这跟主板是不一样的。
石述思:郎教授就是提醒大家别被套住了,所以说一定要快速操作。
郎咸平:对,快速这是一定的。
石述思:但是我还得提醒各位一点,风险很大。举个例子吧,华谊大家都知道,融资6.2亿,它冻结“打新”的资金是1000多亿,这是非常可怕的现象。所以说,我觉得它从一开始就注定进入了一个非理性的轨道。也许我们发展到一定阶段,大家都认识到有风险了,可能会回归到价值投资,但是刚开始这个阶段,你这1000多亿的持有人,一定得注意。
郎咸平:因为通常持有这1000多亿买不到新股的人,他会进入二级市场,所以股价会在二级市场持续拔高,因此你“打新”才有利可图。按照其他国家创业板的经验,如果再过一阵子,你发现它业绩格外让人失望,问题层出不穷之后,这种“打新”现象就会大幅度地消失,这就是创业板的问题:来得快,走得快。
石述思:我有一个担心,我觉得这担心有可能成为多数股民的现实,就是巴菲特先生的那句忠告:当潮退的时候,裸泳的一定是你。
创业板只是少数人的创富天堂
对于970万中小企业来说,想通过创业板解决融资难的问题很难。
王牧笛:是否会成为这些个体股民的致富天堂有待观察,那创业板能不能成为创业者的创富天堂?这也是今天的第三个问题。
郎咸平:如果说他想圈一笔钱的话,那这目的肯定可以达得到了。如果你想透过创业板让企业稳健地发展的话,那我告诉你,做不到。为什么?我们有时候把问题故意简单化,我们常常说中小企业融资难是中小企业的困境。那我可以告诉你,你想得太简单了。中小企业的困境根本不止这么简单,中小企业现在最大的问题是产能过剩和投资经营环境全面恶化的问题,那才是中小企业所面临的真正的困境。因此,你千万不要妄想说,透过给中小企业融资,弄个创业板,就能让中国的经济稳健地发展,你这是痴人说梦,根本做不到。你要解决企业那两个问题之后,中国企业才会好。那如果说创业板的这些家伙上市是为了圈一笔钱,现在这么高的市盈率,还有这么高的认购比例,他自己捞一笔肯定是没问题的。
石述思:我同意郎教授的基本判断,就是创富没问题,创业有问题。它叫创业板,不叫创富板,创富板是赌场啊。我们知道A股市场后来有很多黑马冒出来,可能创业板也会有很多黑马。但是黑马是在什么前提下才能成为黑马呢?是在它遵守规则的前提下。可现在创业板的黑马可不得了,一般都像打了兴奋剂,这叫疯马,你可以装疯,但你不能真疯,真疯这股市就没法要了。
我给大家讲讲这创业板都是些什么企业。它要求首先在新行业、新领域,这好办,包装包装就差不多了。它还要求得有新技术,有新的商业模式。后面这两个一直是我国企业的弱项。我举个例子吧,华谊在这两方面就备受诟病。华谊里面亿万富豪也不少,冯小刚都是,但华谊其实它的核心资源就是王中军、王中磊兄弟俩,剩下那些演员跟谁签都是签,有出高价的就被挖走了。实际上它没有核心商业模式,这个公司就处于高危状态。虽然你可以包装成金融危机背景下慰藉人心灵的产业,像美国的好莱坞一样会得到快速的发展,而且可以举出1929~1933年好莱坞大发展的例子;但是你考察它企业本体的时候,你会觉得它非常的危险。当然,我希望这帮人事后能自我救赎,圈完钱以后能老老实实地做事业。
还有一点稍微能让股民放点心的是,这些所谓的中小企业都是经过层层遴选,都是民营公司中最优秀的,优中选优,而且早都过了创业期了,大家说这已经叫准主板了。
郎咸平:而且这些企业已经缺乏创业板应有的成长潜力了,你说华谊有什么潜力呢?
石述思:都熟透了。
郎咸平:这种成熟一点的创业板,虽然是货不对板,但是稳定性、安全性还要高一点的。
王牧笛:很多人对创业板最初的一个理解、一个描述就是产业扶植,尤其是针对中小企业融资难的问题。那第四个问题就来了:创业板能解决现在中小企业融资难的问题吗?比如说2008年年底的时候,中国中小企业达到了970万家,税收达到了全社会的一半,提供了80%以上的工作岗位,但结果现在首批只有28家在创业板上市。
郎咸平:全世界除了纳斯达克之外,创业板的上市公司都是非常少的,几十家、上百家了不起了,你看纳斯达克虽然有成千上万家,但它属于例外。
王牧笛:那它是否提供了一个融资的渠道呢?